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說話的藝術|當話被接住的時候,善嵐慶女 :「將對方的話聽進心裡,才能發自內心地回應。 。 」

想法如何在說話過程中被打開、修正,甚至誕生?當說話不只是表達,而是一種思考方法,以聲音為工作的人,又是如何在不斷開口的過程中,找到新的理解與觀看世界的方式?我們邀請長期以聲音與觀點陪伴聽眾的小眼先森、心理師周慕姿、只能喝酒的圖書館、善嵐慶女,來到《美麗佳人》Podcast 節目《萬事問瑪麗》錄音間,精彩內容將同時在紙本雜誌與影音上呈現。

企劃/廖崇捷 統籌/涂千曼 採訪撰文/廖崇捷 攝影/Shao-Cheng Lu 妝髮/Stella Chiu

說話的藝術|當話被接住的時候,善嵐慶女 :「將對方的話聽進心裡,才能發自內心地回應。 。 」

善嵐慶女,(左)廖原慶(左)梁皓嵐
善嵐慶女,(左)廖原慶(左)梁皓嵐

梁皓嵐(善嵐)與廖原慶(慶女)皆出身戲劇科班,兩人共同主持的 Podcast 節目《善嵐慶女》開播至今已超過三年,累積七季、百集以上的精彩對談,並入圍第 59 屆廣播金鐘獎。那一年,也正是金鐘獎史上首次將 Podcast 納入競賽項目的重要時刻。

為何節目名為《善嵐慶女》?原來,兩人有著高度重疊的興趣──拜拜、算塔羅、關心星座運勢,甚至都是看《談星》雜誌長大。梁皓嵐笑說:「名字取自『善男信女』的諧音,再加上我們對神秘主義裡那些未知,都抱著一種少女式的夢幻泡泡感,那也是我們和聽眾連結的精神指標。」廖原慶補充:「《談星》雜誌給了我們很多靈感與養分,還記得裡面還有各式各樣的戀愛魔法、美妝魔法、每日幸運色或幸運小物等等(笑)。我們希望節目的氛圍就像姐妹聊天一樣輕鬆,有時迷妹、有時愚婦,甚至帶點迷信,那是我們和世界溝通時最舒服的狀態。」

所謂的「愚婦」與「迷信」,其實更像是一種自我調侃。更貼切地說,《善嵐慶女》散發的是 Y 世代的集體意識──我們走過千禧年,也歷經無數次世界末日的預言,卻依然好好地活著。這或許正證明了,我們有能力鬆動舊時代的框架,在斜槓再斜槓之間,活出屬於這個世代獨有的喜怒哀樂。

來自劇場的養分

除了 Podcast,回到劇場這個老本行,兩人也始終持續站在舞臺上。表演經驗對主持工作帶來哪些幫助?梁皓嵐笑著說:「我其實一直用表演的思維在經營一段對話,無論是 Podcast,還是典禮、紅毯主持,對我來說,那都是一次現場演出。」廖原慶形容:「主持很像舞臺上的兩個演員,用對話丟接球。尤其是談話型主持,更明顯感受到『不能讓話掉在地上』的壓力,常常需要即時接住受訪者的空拍。」

善嵐慶女,(左)梁皓嵐(左)廖原慶
善嵐慶女,(左)梁皓嵐(左)廖原慶

梁皓嵐接著說:「一開始錄音時,會對空白或停頓感到緊張。後來慢慢學會,一方面可以透過剪輯處理,另一方面,那些空白有時反而帶著一種荒謬的趣味感;也可能是受訪者情緒湧上的停頓,那樣的呼吸,其實蘊含很大的力量。現在,我已經不再害怕話語落地沒人接,反而更能享受主旋律突然變奏的瞬間。」

傾聽比說還要多

在《善嵐慶女》中,聽兩位主持人與來賓分享生活裡的各種大小事,任何話題經過他們的討論與話語的「加油添醋」,都能被端成一道道料理──有時是暖心雞湯,有時則是帶點暗黑風味的現實直球。聊到「說話」這件事,兩人卻不約而同給出了另一個耐人尋味的答案。

梁皓嵐說:「我覺得在主持的過程中,我練習的其實不是說話,而是傾聽。真正把對方的話聽進去,是訪問技巧裡最困難、也最重要的一門學問。」

善嵐慶女,(左)廖原慶(左)梁皓嵐
善嵐慶女,(左)廖原慶(左)梁皓嵐

廖原慶接著補充:「面對節目裡的每一位來賓,我們在訪問前都會做足功課,對受訪者有一定程度的理解。想問的問題,其實早就寫在訪綱裡了,但到了現場,關鍵在於你怎麼去接住對方的情緒與感受。那是一門很深的學問。」他說:「唯有真心換真心,訪談才會聽起來誠懇,整個過程也才能成立出真正的真實感。」

回到「表演」這件事,梁皓嵐有著更深一層的體悟。他說:「過去在舞臺訓練時,老師總是提醒我們要打開耳朵,仔細聽對手演員說話。只有真正聽見了,舞臺上的行動才會有依據,也才會產生真實感。接到對方的話、聽進心裡,才能發自內心地回應。一場不矯情、真正成立的對話,正是從這裡開始的。」

在生命中的順然

「心無罣礙,無有恐怖」出自《心經》,是梁皓嵐近期特別有感觸的一句話。他分享:「去年身體出了一些狀況,於是開始做一些讓自律神經安定下來的練習,抄寫《心經》就是其中之一。每次寫到這八個字時,都特別有感覺──當內心沒有執著與牽掛,恐懼自然就不會出現。也希望能把這樣的體會分享給大家。」

善嵐慶女,(左)廖原慶(左)梁皓嵐
善嵐慶女,(左)廖原慶(左)梁皓嵐

廖原慶則提到另一句深深影響自己的話:「豈能盡如人意,但求無愧於心。」他說:「那是高中時一位直系前輩送給我的一句話。很多時候,我們什麼都想做、也什麼都想做好,但人生不可能每件事都如願。只要把一件事好好完成,即使結果不如預期,只要你已經付出百分之百的努力,其實就不需要再為此擔心了。」

談到未來的人生規劃,廖原慶說:「我沒有想得太遠,但一直有個目標,是開一間餐廳。什麼時候開我也不知道,可能是45歲,也可能是50歲,等到一切水到渠成,自然就會發生。」梁皓嵐則說:「我只想把眼前的事情做好,讓這件事能夠連結到更多可能,順著生命的安排前進。好的,當然值得珍惜;不好的,也代表我還有更多需要學習的地方。」

能夠互相接住的心情,難能可貴。最後,我們以一種老朋友般的祝福合影、道別。《善嵐慶女》的香火,想必還會在這樣真誠而溫暖的交流中,持續旺盛地燃燒下去。

──2026年2月號《美麗佳人》Special Report|說話的藝術,〈當話被接住的時候,善嵐慶女 〉

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