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說話的藝術|先放心再表達,周慕姿:「我想跟大家說的不是哪個是正確的,而是我怎麼想出這個答案。」

想法如何在說話過程中被打開、修正,甚至誕生?當說話不只是表達,而是一種思考方法,以聲音為工作的人,又是如何在不斷開口的過程中,找到新的理解與觀看世界的方式?我們邀請長期以聲音與觀點陪伴聽眾的小眼先森、心理師周慕姿、只能喝酒的圖書館、善嵐慶女,來到《美麗佳人》Podcast 節目《萬事問瑪麗》錄音間,精彩內容將同時在紙本雜誌與影音上呈現。

企劃/廖崇捷 統籌/涂千曼 採訪撰文/涂千曼 攝影/Shao-Cheng Lu 妝髮/Stella Chiu

說話的藝術|先放心再表達,周慕姿:「我想跟大家說的不是哪個是正確的,而是我怎麼想出這個答案。」

將「情緒勒索」的心理學概念帶入臺灣大眾日常語境中,影響許許多多人重新檢視彼此關係並做出改變。曾出版《情緒勒索》、《關係黑洞》、《過度努力》等知名著作的心理師周慕姿,也透過 Podcast 節目《周慕姿放心說》傳遞想法。「Podcast 是大家在對話中一起思考的過程。一個人想,可能陷入大海般的混沌中。但聽到有人在講,好像有了岸,就沒有這麼可怕。」

如果說話是一門藝術,在學習如何說之前,更重要的是怎麼想──我是誰?我想對這個世界表達什麼?是什麼阻礙我的表達?這次來到《萬事問瑪麗》錄音間,周慕姿為我們以心理學的角度,分享如何撥開溝通的情緒迷霧,釐清並堅定自我表達的方法。

周慕姿,攝影/Shao-Cheng Lu,妝髮/Stella Chiu
周慕姿,攝影/Shao-Cheng Lu,妝髮/Stella Chiu

我想跟大家說的,不是哪個是正確的,而是我怎麼想出這個答案。──周慕姿


迷茫是建立自我的必經之路

外表看起來甜美的周慕姿,除了是心理師,其實還同時斜槓臺灣民謠金屬樂團「恆月三途」的主唱。他觀察集體焦慮的現代社會,很難放下心,總在質疑自己不夠好、做得不夠。也坦言到現在,遇到別人的批評時,他仍難免不站在自己這一邊。自我懷疑是否該放棄一些想做的事情,成為他人眼中更典型的專業心理師?

「完全放棄自己想做的事情,你就不會懷疑。」周慕姿說,「可是我們之所以會掙扎、會衝突,就是因為想知道自己是怎樣的人。這很珍貴,也很痛苦。」他分析,不去活成別人眼中的自己,代表沒有標準,一天到晚都在經驗迷茫。如果不曉得這過程是必然的,不敢從中摸索去找出自己,與人交流時,可能會攻擊那些看起來不迷茫的人,或者攻擊自己。找出屬於自己的答案很難,但要做出選擇,我們才可能一步步建立自我真實的內在權威。

周慕姿,攝影/Shao-Cheng Lu,妝髮/Stella Chiu
周慕姿,攝影/Shao-Cheng Lu,妝髮/Stella Chiu


穿越話語,看清情緒與投射

在這麼多的談話與書寫工作中,周慕姿是如何能不停輸出自己的想法呢?他分享自己平時喜歡搭捷運,觀察路人的穿著與行為。他也喜歡看犯罪紀錄片,從警探偵訊的過程中研究犯罪者的聲音與反應,來探究人性幽微面的真實,從中累積與人諮商談話的心理技巧。

高敏感的人在溝通時,容易吸收他人的情緒,受傷與內耗。周慕姿提醒,要辨認出有的人對你不以為然,是因為你身上有一些他看了不舒服的東西,可是不一定跟你有關係。尤其在網路世界,一些不禮貌的心理投射,更經常有被直接說出來的機會。「情緒是會過去的,不要餵養它。也要練習在被這些情緒刺激時,如何回過頭來保護自己。」

他鼓勵大家用書寫或錄音的方式,紀錄自己今天遇到什麼情況,為什麼會有這樣反應,來幫助自己梳理一整團的情緒。「 有些人會使用 ChatGPT、Gemini,詢問自己的狀態。用法正確的話,其實還不錯,可以幫你釐清資訊。無論寫日記或用 AI 工具,目的是讓自己與自己的對話愈來愈順暢。建立自己的說明書──你有什麼功能?什麼時候你這個機器會發熱故障、要換電池 ?日常生活遇到狀況要怎麼去應付?把人性的邏輯想清楚,互動的界線會很清楚。」

周慕姿,攝影/Shao-Cheng Lu,妝髮/Stella Chiu
周慕姿,攝影/Shao-Cheng Lu,妝髮/Stella Chiu


基於熱情向世界說話

前陣子,周慕姿的樂團恆月三途飛往芬蘭表演。就像談及心理知識時的熱血沸騰,周慕姿開心地說:「我們樂團用臺語寫歌詞,專輯跟臺灣的文化歷史有關,很希望可以跟國外的樂團有更多的互動跟接觸。 其實我英文、日文沒有好到可以表達這些歷史文化,但只要在國外跟別人聊到我們的專輯,我全部可以用英文和日文去講。因為有那個熱血,講得再爛也想表達!」

周慕姿,攝影/Shao-Cheng Lu,妝髮/Stella Chiu
周慕姿,攝影/Shao-Cheng Lu,妝髮/Stella Chiu

對他來說,「心理師」、「金屬樂團主唱」與「周慕姿」的共通點,是表達理念的動力。「面對世界上的議題,每個人都有自己的理念。我想跟大家說的,不是哪個是正確的,而是我怎麼想出這個答案。重點不是最後選了什麼,而是知道自己可以怎麼想。」周慕姿也分享他現階段對人生的看法:「做一個不怕讓人失望的人。」

所有想做的事、想講的話,各式各樣的活動,都源於內在信念而持續下去。對於2026年的規劃與目標,睽違兩年沒有出書的周慕姿,預計在今年帶著新書跟大家見面。保持覺察,他也期許今年的生活不只專注大腦所想,照顧辛苦的身體,身心更加平衡。

──2026年2月號《美麗佳人》Special Report|說話的藝術,〈先放心再表達,周慕姿 〉 

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